Hozzászólás: Elhazudott rendszerváltás http://kanadaihirlap.com/2015/03/12/elhazudott-rendszervaltas/ Sat, 09 Sep 2017 22:39:27 +0000 hourly 1 https://wordpress.org/?v=4.8.1 Szerző: asi http://kanadaihirlap.com/2015/03/12/elhazudott-rendszervaltas/#comment-171909 Sat, 14 Mar 2015 12:53:46 +0000 http://kanadaihirlap.com/?p=19522#comment-171909 Kedves Mindenki, ezt kellene megérteni: A jog, a jogállapot megállapodásokon, szerződésen alapszik.

Ebből következik az is, hogy csak a megalapozott jogrendiségből következik ki helytállóan a megalapozott alkotmányosság és a megalapozott alkotmányosságból a megalapozott hatalomgyakorlás. (Fordított sorrendben és szerződéses, megállapodásos viszonyok nélkül, a joggal való visszaélő áljogállamiság történik)

Ugyanakkor éppen ezt a leglényegesebb összefüggést nem értik meg. Még.

]]>
Szerző: endre http://kanadaihirlap.com/2015/03/12/elhazudott-rendszervaltas/#comment-171892 Sat, 14 Mar 2015 06:44:31 +0000 http://kanadaihirlap.com/?p=19522#comment-171892 Kedves Géza,

Én nem ezt tartom lényegesnek, hanem azt, hogy nem volt, és most sincs mire építeni. Hiányzik az a liberális vagy akár csak tiszteséges, erkölcsös, de nem nem megalkuvó, behúzott farkú, alázatosan alkalmazkodó kritikus tömeg, aki csak világos szóra vár, vagy maga teremt világosságot.

Az állampárt után számítani lehetett (volna) az aknákra, mert a titkos kapcsolatok rendszerének tehetetlensége sokáig működik, és biztosra vehető volt az is, hogy jól előkészítik a váltást. Erre rásegített, hogy nem a belső feszültségek miatt bomlott fel a hazai állam, hanem külső események hatására. Lehetett volna másképp is, kiforrhatta volna magát valami legalább részben demokratikus és nyugat felé tartó társadalom, de véletlen tényezők sokasága ide vezetett. Nem volt szerencsénk. Más országok szerencsésebbek voltak. Igaz, tőlünk keletre még ennyi sem volt.

]]>
Szerző: Bogdán Géza http://kanadaihirlap.com/2015/03/12/elhazudott-rendszervaltas/#comment-171881 Fri, 13 Mar 2015 19:08:08 +0000 http://kanadaihirlap.com/?p=19522#comment-171881 Kedves Endre!
Én ugyan nem voltam az SZDSZ tagja, csak szimpatizáltam velük, így én eleve nem ismerhetem a kulisszatitkokat sem. Arról volt tudomásom, mert rebesgették a bennfentes ismerőseim, hogy állítólag az SZDSZ soraiba is befurakodtak olyanok, akik az liberális eszmeiség helyett, önmaguk haszonszerzését tartották fontosabbnak.
Egy ilyen bennfentes barátom Tölgyessy Péter nevét külön is kiemelte, és szerinte az ő pártelnöksége alatt kezdődött el a párt eszmeiségében való hanyatlása. Mire sikerül őt kigolyózni a pártból, (igaz, ő lépett ki, olyan ürüggyel, hogy értett egyet a Horn-féle politikával, s két év múlva már a Fidesz tagja lett) addigra már késő volt.
Szóval, voltak az SZDSZ-nek is korrupciós ügyei, ahogy arra Medgyessy Péter volt szocialista miniszterelnökünk is utalt. A párt, szerintem már akkor elveszítette a szavazóbázisát, és akárcsak most a Fideszben a KDNP, ők is csak egy fantompárttá váltak.
A lényeg kedves Endre, hogy ez a jobb sorsot érdemlő egykori rendszerváltó párt, már teljesen eltűnt a politika süllyesztőjében, így Orbán Viktornak sincs semmi alapja rá, hogy liberális veszélyről vizionáljon.

]]>
Szerző: falusi http://kanadaihirlap.com/2015/03/12/elhazudott-rendszervaltas/#comment-171879 Fri, 13 Mar 2015 18:50:08 +0000 http://kanadaihirlap.com/?p=19522#comment-171879 Dubois
2015 március 13
2:15 de.

Ezt mondom 25 éve már..A Fidesz – tokkal vonóval- Aczél et bosszúja..Az ötlet Aczéltól származik, a végrehajtók meg Pozsgay és Horváth (belügyér) voltak. A megbízható alapítókat Stumf szedte össze.
Gondolj arra, hogy a Közgázon már évek óta futott a Rajk László csoport, de közűlük senkisem került sem az Élelmezési Minisztériumhoz, sem a Társadalomtudományi Intézethez. Tudvalévő, hogy ezek a helyek voltak azok, ahol a jövő politikusait képezték/kitermelték. Teljesen logikátlan, hogy egy, az állam számára megbízhatatlan, a III/III által megfigyelt személyt egy ilyen kvalifikált helyre ok nélkül alkalmazzanak. És nem elfelejteni azt sem, hogy egy nagyobb volumenű megbizatás előtt az aspiránst is megvizsgálják mindenféle szempontból. Megfigyelik, lehallgatják, informátorokkal veszik körül.
Viktorunkat a katonai elhárítás simán átadta egy másik osztálynak, ami szinte biztos, hogy nem a III/III volt.
A mindenkori társadalmi-hatalmi struktúrák részeként létrejött és működő titkosszolgálatok, államvédelmi, állambiztonsági szervek, elhárítás, hírszerzés, politikai rendőrség, biztonsági szolgálatok többnyire titkos szabályozás és leplezett intézményi keretek között, fedett állománnyal, operatív módszerekkel, speciális technikákkal vesznek részt a szuverén hatalom fenntartásában. Az információhiány a diktatúrákban nagyobb, demokráciákban kisebb mértékben, de mindenképpen misztikus homállyal övezi a szolgálatok tevékenységét.
Szinte mindenki ismeri a III/III nevét. Viszont alig akad néhány emberke, aki tudja azt is, hogy mi volt a II/III, vagy azt, hogy melyik csoportfőnökséghez tartozott(ik) a PTÜ, a Piszkos Trükkök Ügyosztálya.
Az sem teljesen életszerű. hogy egy alig egyéves párt képviselői ott üljenek a kerekasztal tárgyalásokon, (Fidesz) amikor a harmincéves mőltal rendelkező KISZ-t Pozsgay képvisely, aki ugyancsak képviselője az MSZMP-nek, ugyanott. Orbán Nagy Imre újratemetésén elmondott beszéde is rábólintásra történt. Ott kezdték el Orbánt “megcsinálni”.
Hirtelenjében ennyit a Fjordokról..

]]>
Szerző: Steve Roby http://kanadaihirlap.com/2015/03/12/elhazudott-rendszervaltas/#comment-171873 Fri, 13 Mar 2015 15:42:56 +0000 http://kanadaihirlap.com/?p=19522#comment-171873 Ille István: én nem látok bele Orbán fejébe (ő meg mintha időnként és egyre sűrűbben nem látna ki onnan), tehát nem tudom megmondani, miért nem perel. Így csak találgatni tudok, mint például:

(1) nem perel, mert jogászként látja, tudja, hogy Simicska valójában nem mondott semmi konkrétumot, egyelőre csak lebegtetett (tegyük hozzá, sikerrel), nincs mit perelni. Illetve csak annyit tudunk, Orbánt felkérték (utasították?), jelentsen róla, de Orbán ezt azonnal elmondta neki felajánlva, hogy szerkesszék együtt a jelentéseket (mert egy belülről bomlasztó hős volt). Persze ez az állítás magában hordozza Orbán besúgói státuszának a jelen állás szerint nagyon is valószínű lehetőségét (mert aki ilyennel áll elő egy barátjánál, annak kell hogy legyen valamilyen valós háttere). De – egyelőre – egyetlen konkrét bizonyíték nem került elő. Így ez eddig csak Simicska karaktergyilkos magánháborújának egyik állomása.

(2) Orbán nem perel, mert nem tudja, mi van Simicska kezében, fejében. Számára jobb elkerülni egy bizonytalan kimenetelű pert, majd csak elfelejtődik ez is, mint eddig minden disznósága.

(3) Orbán nem perel, mert méltóságán (hah) alulinak érzi az ilyen földhözragadt dolgokat. Akire hívei vallásos áhítattal tekintenek, akinek dédanyja, dédapja korú emberek kezet csókolnak, akiért születésnapján boldog ifjúságukon merengő éltes rózsadombi, belvárosi hölgyek hálaadó misét celebráltatnak a Bazilikában, az egy idő után el is hiszi magáról, hogy ő isten kiválasztottja, küldetése van ezen a földön. Hát hogy ereszkedhetne le ilyen pimf dolgokhoz. Szentségtörés lenne, mintha a pápa perelne be valakit.

(4) Orbánnak nem kell perelnie. Van más módja a „becsület” helyreállításának. A gecizést, besúgózást most már nem tudja lesikálni magáról – még akkor sem, ha per esetén nyerne is (és persze hogy nyerne) – de anyagilag, erkölcsileg (mondjuk ez Simicska esetében is erős eufemizmus), vagy – mint arra maga Simicska is utalt – fizikailag a földdel teheti egyenlővé. Ideje van, kezében a gazdasági, politikai hatalom, övé a NAV, a rendőrség, a TEK, az ügyészség. És ha kell, bármelyiket használni is fogja (lásd a pénteki reggeli rádiós szemöldök-összevonást és egy óra múlva már kattantak is a bilincsek).

Mindenesetre Simicska most – szerintem – belefutott egy olyan zsákutcába, ahonnan nem tud visszafordulni, a zsákutca végén pedig ott a fal. Menekülni, ezt a falat áttörni csak akkor tudja, ha egyszerre borít mindent, persze ezzel magára is húzva egy nagy adag vizeslepedőt. Kérdés az-e a szándéka, hogy Orbánt megsemmisítse (kétlem), vagy ami valószínűbb, csak a közönség számára egy halványan sejlő figyelmeztetésnek vagyunk izgatott szemlélői és a végén egy Orbán-Simicska kiegyezésnek leszünk a csalódott tanúi.

Addig is az idő Orbánnak dolgozik, harcolhat mindenki ellen, nyitogathat a világ 99 égtája felé, építgetheti a stadionját (csak lebegjen szemei előtt dicső kollégájának Scornicesti-i 30 ezres stadionjának, nem különben magának a kárpátok géniuszának sorsa).

Mindenesetre ha Cato ma élne, talán – igen helyénvalóan – így fejezné be minden beszédét: Orbán esse delendam (könyörgöm, legalább politikailag).

]]>
Szerző: endre http://kanadaihirlap.com/2015/03/12/elhazudott-rendszervaltas/#comment-171870 Fri, 13 Mar 2015 15:36:18 +0000 http://kanadaihirlap.com/?p=19522#comment-171870 Kedves Géza,

Hogyne. De volt bőven más is.
Olyan emberek mozgatták a szálakat, akik sokkal jobban, sokkal hitelesebben képviselték a többség tanult politikai és gazdasági reflexeit, mint az alapítók.

Magam is találkoztam velük, sőt. Már a helyi szervezet megalakításakor is jelen voltak, akkori megnyilvánulásaik is megdöbbentettek, tiltakoztam (mások is), de velük kellett együtt dolgozni, mert ők voltak a kapcsolat a központhoz. Ezek az emberek ezzel együtt műveltek és kulturáltak voltak. Később azonban saját belső pozícióik megerősítéséhez nem csak csaltak (hülyék voltunk, hogy nem számítottunk erre, nem voltunk elég bizalmatlanok, hogy megakadályozzuk vagy leleplezzük), hanem jól szervezett és irányításuk alapján cselekvő tettestársakat mozgósítottak.

Utólag azt hiszem, hogy megérdemeltük. Felkészületlenek voltunk, naivak, hiszékenyek. Kertész Ákosnak van igaza.

]]>
Szerző: Bogdán Géza http://kanadaihirlap.com/2015/03/12/elhazudott-rendszervaltas/#comment-171865 Fri, 13 Mar 2015 13:38:05 +0000 http://kanadaihirlap.com/?p=19522#comment-171865 Kedves Endre!
Alighanem, szokásod szerint ismét csak a fején találtad el azt a bizonyos szöget.
Merthogy az SZDSZ alapítói valóban nem vettek részt a rablóprivatizációban, ahogy arra ebben a posztomban magam is utaltam. Kik voltak ők?
Kis János, Kőszeg Ferenc, Haraszti Miklós, Solt Ottilia, Bauer Tamás, Pető Iván, Tamás Gáspár Miklós, Demszky Gábor, Magyar Bálint.
Aztán, ahogy arra Te is utaltál kedves Endre, a párt soraiba olyan személyek is felvételt nyertek, akik már nem voltak méltóak az SZDSZ szellemiségéhez.
Kóka Jánosra gondolok, a milliárdos, helikopteres Kókára, aki az Elender Kft-ben állami megbízásokból vált milliárdossá. Emlékszel a kakaóbiztos számítógépek körüli botrányra?

]]>
Szerző: asi http://kanadaihirlap.com/2015/03/12/elhazudott-rendszervaltas/#comment-171863 Fri, 13 Mar 2015 13:20:11 +0000 http://kanadaihirlap.com/?p=19522#comment-171863 25 éves tévedésben vagyunk.

A tévedés az, hogy 89-90-től a hatalom ismét kisajátította magát a jogot, és mint eszközt használja a társadalommal szemben.

A joggal való visszaélés valósul meg 25 éve folytatólagosan. Ez egyértelműen bizonyítható.

Következésképpen kijelenthető, hogy nem volt tényleges rendszerváltozás, mivel a 89-90 után bevezetett jogrendbe senki sem egyezett bele. – Merthogy és éppen a leglényegibb államszervezeti momentumot, magát a jogállam fundamentumát mulasztották el megalapozni, – azaz a jog forrását, – pontosan azt, ami magát a joggyakorlást, a jogállamiságot helytállóan alátámasztja. – Miután fatálisan éppen az lett elfelejtve, – az az első lépés lett kihagyva, – amely közben a jogot, az alkotmányosságot, a törvényességet, a tényleges felhatalmazásokat, az intézményességet egyáltalán lehetővé teszi.
Mivel azonban 25 éve ismét elmulasztjuk, hogy az államszervezet és az alanyok a jogszármaztatásba, a jogalkalmazásba beleegyezzenek, és ennek következtében az az ok-okozatiság állapítható és tapasztalható meg azonosan, hogy az eddig regnált Országgyűlések megalapozatlanok, és ennek következtében folyamatosan a jogosulatlanság, és joggal való visszaélés állapotában állottak és állnak fenn.
Noha, teljesen egyértelmű az, hogy amikor a társadalom nem egyezett meg a joggyakorlás garanciáiban sem, akkor e joghiány következtében a képviselők reálisan nem lehetnek jogosultak – a jogot alkalmazni az államszervezet nevében. – Továbbá, amikor a jogot nem csak jogosulatlanul, hanem még a társadalom ellenében/kárát okozva is felhasználják és kétségtelenül jogosulatlanul, akkor ez az illegitim közhelyzet nem mást igazol ismét vissza, minthogy a rendszerváltásnak mondott folyamat még meg sem történt jogszerűen. Még pontosabban kifejezve azt is jelenti, hogy a 89-90-s évek óta, úgy az intézményes keretek jogtalan fennállásai, és mindennek fel nem ismerései miatt, voltaképp és összeadódva egy köztévedésbe esés esete forog fenn és 25 éve folyamatosan.

Csakis a helytálló jogforrás alkalmazás lehet az érvényes jogállamiság kifogástalan alapja; és par excellence (ennek folyományképpen) ‘magától ugyancsak értetődően az a reális konzisztencia, jogtényiség, – hogy alkotmányosan okvetlenül Köz-megegyezni és társadalmi szerződést kötnünk is szükséges !

A társadalmi/állami felelősségvállalások előrelátó biztosítása okán, és az alapvető társadalmi keretek fenntartásának tárgyában, és a jogviszonyok szavatosságaiban. Lévén, hogy a Közmegegyezés, magának a jognak a forrása! Következésképpen, amikor nincs érvényesen elfogadott Közmegegyezés, akkor a jogállamiság érvénytelen.

Bővebben: https://www.facebook.com/events/307310152808180/

]]>
Szerző: Bogdán Géza http://kanadaihirlap.com/2015/03/12/elhazudott-rendszervaltas/#comment-171862 Fri, 13 Mar 2015 13:15:53 +0000 http://kanadaihirlap.com/?p=19522#comment-171862 Kedves Steve Roby!
Köszönöm a posztomhoz fűzött értékes adalékot.
A hasonlatok helytállóak és nagyon találóak.
Történt ebben az országban az eltelt 25 év alatt bármi is?
Egyáltalán nem. Csak a nevek változtak, az ideológia viszont a régi maradt…

]]>
Szerző: Bogdán Géza http://kanadaihirlap.com/2015/03/12/elhazudott-rendszervaltas/#comment-171861 Fri, 13 Mar 2015 13:09:08 +0000 http://kanadaihirlap.com/?p=19522#comment-171861 Ez így igaz Dubois!

Orbán Viktor 25 évig álcázta magát…
Most azonban, hogy Simicska Lajos lerántotta a leplet az ő nagy és féltve őrzött titkáról, végre a mi kis diktátorbánunk is fellélegezhet, merthogy ezen is sikeresen túlesett.
Merthogy emiatt rá nézve semmilyen következménye nem lesz, arra én mérget mernék venni.
Így állunk, sajnos. Nemhiába no, hazánk egy következmények nélküli ország.

]]>
Szerző: endre http://kanadaihirlap.com/2015/03/12/elhazudott-rendszervaltas/#comment-171855 Fri, 13 Mar 2015 12:06:39 +0000 http://kanadaihirlap.com/?p=19522#comment-171855 “… az SZDSZ volt az egyedüli olyan párt, akinek alapítói nem vettek részt a rendszerváltás utáni rablóprivatizációban.”

Ezt a mondatot vártam már régóta.

Sajnos az SzDSz is elkurvult, már akkori észrevételem szerint sem magától, hanem külső beavatkozás hatására. Volt saját erő is, elsősorban a középvezetés szintjén. A négyigenes népszavazás után olyan tömegeket léptettek be, akiket középszinten szerveztek, és a “hátulról mellbe” aknamunkát nagyon hozzáértőn művelték. Az ügynökök eleve jelen voltak az SzDSz-ben is, és gyakorlottak voltak.

]]>
Szerző: Ille István http://kanadaihirlap.com/2015/03/12/elhazudott-rendszervaltas/#comment-171853 Fri, 13 Mar 2015 11:59:07 +0000 http://kanadaihirlap.com/?p=19522#comment-171853 Steve Roby: ez mind igaz. De vegyük még hozzá, hogy Orbán, ahogy az átörökítő anyag esetében sem, nem perel. Pedig – mint jogot végzettnek – tudnia kellene, amennyiben beperli Simicskát pl. rágalmazásért, akkor a vádlónak van bizonyítási kötelessége, mi szerint biza, besúgó volt. Lehet, hogy nem véletlen, hogy nem perel? Lehet, hogy Simicska dokumentálni tudja?
Mind1. A stigma rajta marad. Már a második.

]]>
Szerző: Steve Roby http://kanadaihirlap.com/2015/03/12/elhazudott-rendszervaltas/#comment-171850 Fri, 13 Mar 2015 11:12:44 +0000 http://kanadaihirlap.com/?p=19522#comment-171850 Hogy hihető-e az ügynökmúlt? Nos, holtbiztosan bizonyító dokumentumok, egy (amúgy elképzelhetetlen) coming out hiányában nehezen eldönthető kérdés. De! Öreg vagyok már, a memóriám sem a régi, ám úgy emlékszem volt egyszer egy interjú Orbánnal, amiben azt mondta (nem szó szerinti idézet, lásd az előbbi, memóriámra való hivatkozást), neki nem a rendszerrel (értsd az „emberarcú szocializmussal”) volt problémája, hanem az azt működtető, képviselő emberekkel. Az én olvasatomban ez annyit jelent, neki jó volt az a rendszer (hát persze, párttitkár papai „hátszéllel,” Soros ösztöndíjjal mi lett volna vele a gond), csak Orbán szerette volna működtetni. Erre meg is lehetett volna az esélye, csak közbejött 1989-90. Kis megbicsaklás az életúton, a nála elfogadottabb „nagy rendszerváltó” öregek kicsit a partvonalra szorították, onnan kellett szívós munkával visszaküzdenie magát középre. Mára sikerült neki. És megvalósulni látszik az álom. Más jelszavakkal, más (amúgy ellenség) barátokkal, sőt régi-új barátokkal, parlamenti (de semmiképp nem az egész országot lefedő) kétharmaddal a háta mögött épül az „emberarcú orbánizmus.” Ugyanaz a tanácselnöki hatalom (csak most polgármesteri), ugyanaz a rendőrség, (politikai) ügyészség, bíróság, ugyanaz a foglalkoztatottsági álom, kicsit rosszabb, embertelenebb egészségügy, ugyanaz a faragatlanság, kivagyiság. Ugyanaz az érinthetetlenség egy szint fölött. Ugyanaz a félelem „vezetőink” között (is), mert mit tudhat rólam a másik. Voltak „zöldbáróink,” most van Mészárosunk. Volt Horváth Edénk, most van (volt) Simicskánk, Tiborczunk. Volt Szépvölgyi elvtársunk, most van Tarlósunk. Volt dzsentriallűrökben verhetetlen Czinege elvtársunk, most van egy Lázárunk. Volt Losonczi elvtársunk, most van Áderünk (kb. hasonló súllyal). Igen ezek (és sokan mások) mind voltak. Most bármelyik egykori posztra behelyettesíthetően ők vannak. De kik lesznek utánuk?

]]>
Szerző: Dubois http://kanadaihirlap.com/2015/03/12/elhazudott-rendszervaltas/#comment-171835 Fri, 13 Mar 2015 06:15:19 +0000 http://kanadaihirlap.com/?p=19522#comment-171835 Az első bekezdéshez mindjárt:

Lehetséges, hogy Orbaninit már akkor, az ellenzéki kerekasztalhoz is konkrét ügynöki megbizatással küldték?
Hadd romboljon az ördögadta fattya !

25 évig álcázta magát.

]]>